, что вы открыли та-
кой-факт, когда при  некоторых  "психологических"  преобразованиях  люди
оказываются способными излечить болезнь, физическую по своей природе.
   Затем вы идете и делаете шестишаговое переформирование  точно  такое,
как вы делали бы с человеком, который говорит: "Я уверен в  том,  что
сам у себя это вызываю".
   Я даже не знаю, чья система убеждений является "правильной".  Я  знаю
толко, что с помощью переформирования можно устранить соматические симп-
томы.
   6*
   164 Р. Кэндлер, Д. Гриндер "Рефреймине"
   Мужчина: Не предполагаете ли вы, что можно использовать  систему  Си-
монтона, весь их подход на бессознательном уровне?
   Да. Единственное, что вам надо сделать, это использовать шестишаговый
рефрейминг на полностью бессознательном уровне. И позитивное намерение и
новые варианты поведения могут - быть бессознательными.
   Когда подсознание отказывается лроинформировать сознание о содержании
позитивного намерения, Я обычно поворачиваюсь к клиенту  и  говорю:  "Не
хотели бы вы просто поверить в то, что ваше  подсознание  благонамеренно
даже тогда, когда оно не хочет сказать вам, что же такого  хорошего  оно
хочет сделать для вас с помощью данного стереотипа  поведения?"  Если
достигну раппорта, клиент соглашается. "Хорошо. Я хочу попробовать." Ес-
ли получаю ответ "нет", то я спрашиваю, не хотят ли они просто предполо-
жить это. Или вы можете сказать: "Посмотрите, разве вы в действительнос-
ти имеете выбор? Вы уже сделали предположение, что часть вашей личности,
которая заведует стереотипом, от которого вы хотите избавиться, являетс
плохой частью личности, вы провалились полностью.  Давайте  предположим,
что имеет место обратное, и поддержим это предположение в  течение  двух
недель, а в конце этого срока вы скажете мне, какой способ оказался  бо-
лее эффективным."
   Женщина: На конференции, которая состоялась недавно, я слышала, что в
Симонтоне очень благодарны вам за то, что они взяли от вас. Они приводи-
ли примеры, касающиеся продолжения репрезентативных систем, которые  они
добавили к своей технике визуализации.
   Да. Они получили хорошие результаты!, предлагая пациентам  визуализи-
ровать, как лейкоциты пожирают раковые клетки. Если  вы  на  этот  визу-
альный образ: наложите. конгруэнтное звуки и ощущения, то это станет го-
раздо более ощутимым. А говорили ли они  там  о  различии  между  созна-
тельными и бессознательными убеждениями?
   Женщина: Они говорили там о том, что разницу они осознали, но не  мо-
гут понять, что им с этим делать?
   Именно в этом месте мы остановились. Я работал с ними достаточно дол-
го, чтобы почувствовать, что они ясно, четко и  крепко  усвоили  понятие
репрезентативных систем и их наложения. Они пришли к выводу, что изложе-
ние произвести очень легко, и это им сильно понравилось.
   Глава 4. Расширенное изложение схемы^______________________ _____165
.
   Они также поняли, что у рефрейминга больше преимущества просто с точ-
ки зрения необходимого разнообразия, но у них  не  было  времени,  чтобы
приобрести достаточный опыт и внедрить его в свою систему. Если  бы  они
использовали шестишаговое подсознательное  переформирование,  количество
их пациентов резко увеличилось бы, поскольку в их число вошли бы те, ко-
торые сознательно не хотят принимать убеждение в том, что  они  отвечают
за свою болезнь.
   Женщина: Можете ли вы работать одновременно более чем с двумя частями
личности?
   Да. Иногда мне случалось работать одновременно с 12-15 частями.
   Женщина: Итак, у вас может обнаружиться  6  возражающих  частей.  Они
что-то будут говорить друг другу и той части,  которая  ответственна  за
нежелательный стереотип поведения?
   Да. Я устраиваю среди них собрания, но в каждый  отдельный  момент
говорю только с одной частью, кроме тех случаев, если я перед тем попро-
сил их выбрать одного представителя, который  будет  говорить  за  всех,
сразу. Я говорю: "А сейчас вы, как представитель всех остальных, пойдите
к части А и узнайте та-та - та". А  затем  я  могу  сказать:  "А  сейчас
представитель других 5 частей и та-та - та". Время никогда  не  являетс
настоящим ограничением, поскольку вы всегда можете сказать:  "Хорошо.  А
сейчас мы прервемся. Давайте здесь снова встретимся завтра в 8 часов ве-
чера". Единственное реальное ограничение состоит  в  том,  со  сколькими
частями одновременно вы как программист можете иметь дело. Я могу  иметь
дело сразу с очень большим  количеством  их,  потому  что  у  меня  есть
большой опыт. Вы можете определить каждый для себя, как много вы  можете
запомнить. Если вы начнете говорить так: "Ох, это же не та часть...  Это
было... Нет это другое... Ах... ", то скорее всего вы  запутаете  вашего
клиента окончательно.
   Мужчина: У меня была клиейтка, которая давала своим  частям  имена  и
названия. У нас была сексуальная богиня, потом была леди в белых перчат-
ках, и у нас было что-то с гениталиями. Она всегда держала ноги скрещен-
ными и другие части, которые она легко могла идентифицировать,  говорить
о них и заставлять говорить о них меня.
   /66______ Р. Бэндлер, Д. Гриндер "РефрсПминг"
   Да, многие из них имеют имена, а если  не  имеют,  вы  всегда  можете
быстро назвать их сами. Существует много способов, которые  помогут  вам
уследить за ними, но вы должны также следить за каждым высказыванием, за
тем, какая из частей сказала это, и за тем, кто говорит сейчас. У  неко-
торых людей все части говорят одним голосом, у других - разными  голоса-
ми. Суть заключается в том, за каким количеством Явлений вы сами  можете
уследить.
   Мужчина: Как я могу использовать  переформирование  для  собственного
личностного роста?
   Первое переформирование, которое я бы здесь произвел, касалось бы то-
го, чтобы вы использовали другое слово, а не"рост".  Существует  опреде-
ленная опасность, когда вы развитие личности описываете при помощи слова
"рост". Люди, которые, 'действительно изменяясь, "растут", имеют  склон-
ность обнаружить у себя бородавки, опухоли и  тому  подобные  вещи.  Как
гипнотизер, вы должны понимать, что здесь вы имеете дело с языком  орга-
нов. Вы действительно всегда можете произвести сознательное переформиро-
вание с самим собой, но один из лучших способов сделать это  заключаетс
в том, чтобы построить такую часть вашего подсознания, которую вы можете
назвать мета-частью, и ее обязанностями будут следующие: когда вы будете
засыпать, проанализирруйте прошедший день и выберите две  важные.  рещи,
которые стоит переформировать.  И  производите  переформирование  каждой
ночью после того, как вы засыпаете. Раньше на семинарах  мы  проделывали
это с каждым, и люди при этом изменялись просто фантастически.
   Женщина: Вы даже не программировали эти две вещи? Вы просто оставляли
это в подсознании?
   Да. Мы погружали человека в глубокий транс и обучали его  подсознание
или какую-то часть модели переформирования. Мы говорили:  "Хорошо,  под-
сознание. Сегодня мы собираемся построить определенную часть, которая бы
занималась переформированием. Я хочу,  чтобы  ты,  подсознание,  выбрало
что-либо, что не понравилось тебе в сознательном поведении в течение се-
годняшнего дня. Сначала идентифицируй это, а  затем..."  Мы  очень  тща-
тельность и систематически проводили подсозьанис по всем 6 шагам. Мы  нс
говорили просто: "Сделай это - . Мы тщательно проводили  по  всем  шести
шагам. Сознание человека в этот момент было  отключено,  он  реагировал,
находясь в " Глава 4. Расширенное изложение схемы 1("7 трансе, при  этом
мы использовали пальцевые сигналы, а также другие сигналы  "да",  "нет",
либо же делали это вербально, если клиент оказывался хорошим  вербальным
коммуникатором. Сначала я это делал с подсознанием систематически. А за-
тем попросил подсознание выбрать второй объект переформирования  и  сде-
лать это самому и взять меня в помощь, если возникнут трудности. Я  бук-
вально обучал подсознание человека шестишаговой модели, пока через неко-
торое время оно начинало делать это четко и  гладко.  Затем  я  говорил:
"Итак, на каждую ночь после того, как он уснет, идентифицируй и перефор-
мируй две вещи, которые тебе не понравились в сознательном  поведении  в
течение сегодняшнего дня. Сначала идентифицирует  это,  а  затем..."  Мы
очень тщательно и систмати-чески проводили подсознание по всем шести ша-
гам.
   Через месяц я проводил проверку того, что было сделано  подсознанием.
Эти люди изменились как сумасшедшие. Подсознание одного студента расска-
зало мне, как каждую ночь оно видело, его, стоящего перед доской,  и  он
писал на этой доске список всего того, что ему не понравилось его  пове-
дении в течение данного дня. Затем все части обсуждали каждое из обнару-
женных явлений, затем голосовали и выбирали два из них. А затем  подсоз-
нание эти два явления переформировывало. Затем все части  обсуждали  ре-
зультаты предыдущих переформировании и читали протоколы прошлых перефор-
мировании. Он был очень организованным парнем.
   Этот механизм работал очень хорошо примерно в течение трех месяцев  у
каждого из наших студентов, а затем требовалась новая процедура построе-
ния такой части. Люди изменялись настолько сильно,  что  автоматического
запуска хватало не больше чем на три месяца.
   Женщина: Почему вы должны были обучать подсознание шаговым образом?
   Если человек переформировывает других, то подсознание знает  об  этом
гораздо больше, не так ли?
   Весьма и весьма важно убедиться, что подсознание делает это  четко  и
методично, сказав: "Подсознание это знает", вы предполагаете больше, чем
я хотел бы предположить. Подсознание некоторых людей не знает об этом, у
других оно осведомлено. Но я не хочу рисковать. Я хочу построить  часть,
чьей обязанностью является каждую ночь появляться  и  говорить:  "Сейчас
время для переформирова-
   168________________________________Р. Бзчдлер,  Д.  Гриндср  "Рефрей-
минг" ния!" Вы всегда можете сознательно переформировывать себя, однако,
гораздо более целесообразно является построение такой части, которая за-
нималась бы этим пока вы спите. Разрешите нашим частям  действовать  са-
мостоятельно. У себя такую часть установить трудно.  Хорошо  бы  кого-то
попросить погрузить вас в транс и сконструировать такую часть.
   Билл: Вопрос, который меня мучает, заключается в том,  какие  сигналы
использовать в ходе переформирования. Одни рекомендуют использовать сиг-
налы "да-нет", другие говорят о том, что можно обратиться  внутрь  себя,
задавать вопросы и смотреть, что в ответ на них появится. Вчера  вечером
вы провели меня через переформирование типа договора между частями  лич-
ности, не тратя времени на то, чтобы выделить конкретные сигналы.
   "Ах", у меня были сигналы "да-нет". Вы реагировали специфическим  об-
разом, и это я заметил.
   Билл: Хорошо, у вас были сигналы типа "да-нет". Но в нашем  собствен-
ном опыте переформирования самих себя, как я думаю, единственное, что мы
можем использовать в качестве сигнала, - это  показательная  реакция,  в
которой мы отдаем себе отчет. Ответ, который я получил, находясь в  моей
предполагаемой репрезентатичной системе, это был знакомый мне  "внутрен-
ний голосок, который я всегда слышу, и которому я  научился  недоверять,
звучи он во мне или моих клиентах. Как мы можем доверять  сигналу,  если
он появляется в предполагаемой репрезентативной системе?
   Действительно, это противоречие. Вы спрашиваете: "Какой сигнал  может
появиться в наиболее предполагаемой  репрезентативной  системе,  который
был бы подсознательным сигналом?" Самая предпочитаемая  репрезентативна
система - это осознаваемая система. Лучше получить такой сигнал, который
^ы не находился под контролем сознания. Если вашим сигналом является ди-
алог, и ы ему не доверяете, тогда единственная возможность у вас остает-
ся - это получение непроизвольного сигнала в  ки-нестатической  и  визу-
альной форме. Вы получаете непроизвольный сигнал типа "да-нет" и это  не
поднятие пальца, и ни что-либо другое, что может  появиться  при  созна-
тельном контроле.
   Билл: У меня возникла такая же путиница, когда вы говорили о  пальце-
вых сигналах. Каждый говорит о том,
   Глава 4. Расширенное изложение схемы _____________________iuv что  он
гипнотизирует людей, используя пальцевые сигналы. Большинство  людей,  с
которыми я работал, могут делать это  сознательно.  Какая  польза  может
быть в том, что вы заставляете человека давать вам такой сигнал, который
может быть взят под сознательный контроль.
   Они могут сознательно шевелить пальцами, но они не могут делать  соз-
нательно бессознательные движения. Можете ли вы различать сознательные и
бессознательные движения?
   Билл: Да, но беспокоит меня здесь вот что: человек 'может давать  мне
всяческие сигналы, говорящие мне о том, что он находится глубоко в тран-
се и я вижу массу непроизвольных изменений, а вот пальцевый сигнал  выг-
лядит как сознательное движение. Должен ли я тогда интерпретировать  это
как сознательное движение?
   Нет, не должен, но я всегда интерпретирую. Я бы сказал: "Не с помощью
этой психики", или что-то такое же тонкое. Я всегда хочу проверить. Лич-
но я не использую пальцевые сигналы как сигналы. Я их использую для  то-
го, чтобы отвлечь клиента, и при этом установить какую-нибудь иную  сиг-
нальную систему.
   Билл: А как конкретно вы устанавливаете эти другие сигналы?
   Ну, например, я делаю колибровку. Я говорю: "Ваше  подсознание  может
поднять этот палец, и это будет означать ответ да". Затем я  наблюдаю  и
вижу, что еще происходит естественным образом, когда палец  поднимается.
"А вот этот палец - чтобы ответить нет".
   Я фиксирую невербальнос различие между двумя этими сигналами. Если
в чем-то неуверен, я повторю это хоть десять раз, пока не получу уверен-
ность. Я могу сделать еще и другое: пред  тем,  как  вводить  клиента  в
транс, установить крупные сигналы сказав: "Смотрите, сейчас вы войдете в
транс. Мы собираемся установить сигнал "да" (поворачивает голову  влево)
и сигнал "нет" (новорачивает голову направо), и это будет  уже  системой
коммуникации. Затем, когда человек входит в транс, вы получаете от  него
эти крупные сигналы. Это его голова будет поворачиваться налево и напра-
во. Конечно же, вы можете использовать любые движения, чтобы  установить
сигнал. Это может быть поднятая  бровь,  расширенные  ноздри,  все,  что
угодно, что он может выделить сознательно. Если  он  не  выполняет  сиг-
нального движения, вы можете потребовать чего-
   /70 Р. Бэндмр, Д. Гриндер "Рефрейминг" нибудь другого. Вы можете ска-
зать: "Если все не идет так, как я этого хочу, я с  презрением  поднимаю
брови". Используя скрытые команды для того, чтобы убедиться в  том,  что
брови поднимаются. Вы можете делать совершенно  -  очевидные  вещи,  его
сознание ничего не заменит. Иногда я устанавливаю сигнал типа  "да-нет",
используя движение ноги человека, движение одной ноги для "да", движение
другой ноги - для "нет". Я могу сказать: "Если вы на  что-то  реагируете
позитивно, вашу левую ногу выставляйте вперед... И вы знаете, какая нога
будет правильной... И в этом случае... Не так ли?" Он демонстрирует  это
невер-бально. Важная вещь заключается в том, что я всегда проверяю,  за-
давая безобидные вопросы. Вместо того, чтобы непосредственно  переходить
к тому материалу, который меня интерисует, я начинаю  задавать  вопросы,
на которые я знаю ответы, чтобы убедиться в том, что  правильный  сигнал
стоит на правильном месте. Я могу сказать: "Итак, вас зовут Билл,  и  вы
знаете, что это так, не так ли?" Если я получаю ответ "нет", то я  гово-
рю: "Ага! Кому-то я это говорю?" Подробнее об этом вы можете прочесть  в
книге "Формирование транса".
   Женщина: Когда мы работаем с собой, и появляется такая часть, которую
мы не можем идентифицировать, или же такая часть, которая просто отказы-
вается выйти и сказать, что она такое или кто она такой, и  вы  действи-
тельно не можете получить доступ к этой части...
   Это подобно тому, если бы вы сказали: В моей семье есть  такой  чело-
век, с которым я не могу поговорить." Это всегда является функцией вашей
коммуникации. Иногда человек обращается внутрь себя и  говорит:  "Ничего
не произошло, тогда вы можете сделать следующее, например...
   Да, я знаю, что в течение многих лет вы были  не  в  ладах  со  своей
частью. Вы ее оскорбляли и боролись противное. Если бы вы так обращались
со мной, то я бы вам тоже ничего не сказал. И поэтому я  вам  рекомендую
обратиться к ней, и извиниться перед ней и сказать, что до  сих  пор  вы
неправильно понимали ее намерения. И сейчас искренне хотели бы  действи-
тельно поговорить с ней. После того как человек обратится внутрь себя  и
извинится, в девяти случаях из десяти он получит ответ.
   Иногда человек обращается внутрь себя и говорит: "Ах ты, дрянная отв-
ратительная часть", конечно же эта часть
   Глава 4. Расширенное изложение схемы ___________'____________/7/  от-
вечает: "Если ты хочешь получить ответ, говори  по-другому.  Нс  хочешь,
чтобы я усилила свойот-вет?" Ваша  коммуникация  с  вашими  собственными
частями должна быть настолько приятной, или же  гораздо  более  приятной
нежели ваша коммуникация с другими людьми.
   Женщина: Вчера вы упомянули, что могут быть части, v которых по-види-
мому нет функций. Что вы делаете тогда?
   В принципе это довольно легко.  Поскольку  какая-то  часть  не  имеет
функции, вы можете ей просто приписать позитивную функцию, с которой она
согласится. Практически, если в-ы поступаете так, то это создает некото-
рое замешательство.
   Года четыре назад я работал с женщиной, которая сказала мне, что ког-
да она остается одна, она не может решить, что ей делать.  Она  начинает
нервничать и ходить туда-сюда. Когда дома ее муж, она может сидеть и чи-
тать журнал, пойти в гости. Но когда она остается одна, она не может си-
деть и читать журнал
   Я сказал ей: "Похоже на то, что вам приносит  много  беспокойств  то,
что вы нервничаете оставаясь одна, не можете  ли  вы  мне  сказать,  как
именно вы нервничаете каждый раз, когда остаетесь одна?" Она  уставилась
в пространство, потому что я ей задал такой странный вопрос. "Я не знаю,
я никогда об этом не думала". "Для меня очевидно что какая-то часть  ва-
шей личности заставляет вас делать это. И мне кажется очень глупым,  что
эта часть делает это без всякой причины. Должно быть она  старается  дл
вас сделать что-то полезное. И мы должны определить,. '. что же именно.
   Итак, мы приступили к шестишаговому переформированию. 6 или 7 раз  мы
прощли через фазу, когда сигналы исчезали и снова  появлялись,  наконец,
поскольку я не мог перейти к следующему шагу, я заставил его снова обра-
титься внутрь себя: "Спросите у той части, знает ли она,  что  полезного
она делает?" Она не получила никакого ответа. Тогда я сказал: "Если  она
не знает, что она делает для вас что-то полезное или нет,  заставьте  ее
ответить "да", "нет". Она снова ушла внутрь себя, и снова спросила, и  в
ответ получила: "да", "нет", "да", "нет" несколько  раз.  Она  выглядела
растерянной потому что на одном уровне она получала невербальные  сигна-
лы, а на другом она не знала, что они означают.
   /72__________ ___ ___ Р. Бэндлер. Д. Гриндер "Рефрейминг" - 1 - -
   Тогда я сказал, обращаясь к этой части: "Не хотела бы ты  ей  сказать
свою функцию для того, чтобы она сказала об этом мне?" Если  она  скажет
мне твою функцию, я пообещаю тебе, что именно я буду оценивать ее полез-
ность, я. а не она. Согласишься ли ты рассказать о своей функции в таком
случае?" В ответ я получил совершенно воодушевленное "да" даже без того,
чтобы она обратилась внутрь себя. Потом она закрыла уши руками и  на  ее
лице появилось  странное  выражение.  "Что  она  вам  сказала?"  "Ну,
действительно не хочу говорить это вслух".
   "Но вы должны сделать это, вы же знаете, я же обещал, а я держу  свои
обещания". Логика этого утверждения была со